对话名医，聚焦外科前沿
现阶段我国的肥胖症和2型糖尿病发病率在全世界范围内迅速上升。
世界卫生组织已经把肥胖界定为一种疾病，因为这并不只是胖的问题，肥胖还会带来各种各样的问题。首先，过去我们都认为肥胖是营养过剩，实际上相当多的肥胖人群属于营养缺乏，比如缺乏叶酸、维生素D，或者其他营养物质。其次，肥胖与各类代谢疾病具有高相关性，比如糖尿病、高血压、睡眠呼吸暂停综合征、多囊卵巢综合征等等。肥胖的朋友心血管负担也会加重，各种心血管问题也很多见。
减重代谢手术能有效降低肥胖症和2型糖尿病患者的体质量,改善血糖情况,对缓解高血压、高血脂、睡眠呼吸暂停综合征等一系列的代谢疾病迅速、有效。其中腹腔镜胃袖状切除术是在肥胖症患者中应用率较高的一种减重代谢手术术式。
柳叶堂：朱教授，您好，您对中国目前肥胖症和2型糖尿病的现状怎么看？
朱江帆教授：
在上个世纪的中国其实肥胖人群很少，和肥胖相关伴有糖尿病的情况也不是很多，到了新世纪以后，中国的经济状况发生了很大的变化，由于经济状况的好转，生活方式的改变，生活普遍的富裕。从本世纪初到现在这10多年，肥胖人群数量快速的增加，与之和肥胖相关的糖尿病人群也是快速的增加。根据现有的资料来看，中国的肥胖人数和2型糖尿病人数都位居世界第一位，当然因为中国人口的基数很大，就人口肥胖的比例来讲，并不一定有欧美国家的高。
柳叶堂：基于中国目前的现状，您觉得减重代谢手术在其中所发挥的作用？
朱江帆教授：
在中国来说，各种实现减肥代偿的方式有很多，可谓五花八门。如：药物治疗、中医针灸、火罐等等各种代偿产品。这些方式就目前来看效果也不是很确切，仅实现一定程度的体重下降的作用。
再一个就是复发问题，比如剧烈的运动。像一些减重的夏令营，在剧烈的运动以后，体重会下降的很快，但是一停下来就会很快的反弹。因为人不可能一直保持这种状态，所以说这个方法并不是很持久的方法。
另一个药物治疗也是一个有效途径，但是会有很严重的*副作用。
那减重手术可以说是快速，有效，持久的减轻体重的方法。所谓快速是指在手术后3个月、半年内，体重就会有很大幅度的下降，所以非常有效。并且他比较持久，一般不会反弹。当然手术后如有比较不好的生活方式，如应酬，进食量过大可能也会有反弹的机会可能，但是总的来说不是很多。对于糖尿病来说，减重手术治愈二型糖尿病也是近20年发现的。也就是说，这个手术不只是体重下降，应该说还能非常有效的治疗二型糖尿病。在著名的医学期刊当中，也有充分的证据证明减重手术治疗二型糖尿病也是优于目前的药物治疗。目前药物治疗的达标率为不到30%，而减重手术在80%左右。
柳叶堂：医院学会糖尿病和肥胖外科专委会，在推广减重手术及对这个行业发展所起的作用或者成立的初衷？
朱江帆教授：
现在专委会是第二届，我们去年六月份召开了第二届会议成立了专委会。就本人来讲，作为主委，这个专委会的目标是促进中国减重与代谢外科健康，稳妥，有序的发展。基于这个目标，我们要做的工作是为全国从事减重与代谢外科的同行提供学术交流的平台，制定相关的指南。比如我们在今年计划制定一部减重与代谢外科围手术处理的指南。对于这个指南，我的主要想法是要非常实用，大家看后可作为依据，不希望只是空的泛泛而谈。还有一个就是做培训，我们计划不定期的组织短期的培训班，希望借其能更有兴趣的带动起减重与代谢外科的工作。通过观摩手术，上课，面对面的讨论等形式，让大家了解这方面的知识，可以更顺利的开展工作。最后就是我们专委会的学术会议，会每年开展一次全国性会议，邀请全国顶尖的这方面的专家来介绍减重与代谢外科最新的进展。
柳叶堂：我们平台主要是和专业临床医生来做相关的沟通和交流，那请从专业的角度来介绍一下减重手术的形式？您目前每年的手术量？
朱江帆教授：
手术经历了半个世纪的发展，从最初的小肠切除，小肠短路手术，发展出几个分支。到以胃大部切除为主的手术形式。
目前主要的手术形式为：
1）腹腔镜胃旁路术（laparoscopicRoux-en-Ygastricbypass，LRYGB）在减重和糖尿病手术中，胃旁路术研究较早且较多，对伴有肥胖的2型糖尿病患者治疗效果最好，但是胃旁路手术风险和并发症发生机会相对较多。
2）腹腔镜袖状胃切除术（laparoscopicsleevegastrectomy，LSG）又称缩胃手术在减肥外科医学界是相当热门的话题，而且其受欢迎的程度有明显的增加。对2型糖尿病有良好的治疗效果，是目前广泛采用的减重与糖尿病手术。
目前所采用的术式都可安全有效的开展，针对不同的患者情况采用相对应的手术方式。
比如：糖尿病为主的患者，主要以腹腔镜胃旁路术（laparoscopicRoux-en-Ygastricbypass，LRYGB）；胰岛素抵抗，肥胖为主的患者，主要以腹腔镜袖状胃切除术（laparoscopicsleevegastrectomy，LSG）。
医院目前已成立减重中心，每年在中心做的各种减重手术大概有台。
柳叶堂：您觉得哪一类具体生理指标的群体适合做减重代谢手术？
朱江帆教授：
我觉得，我们做这方面的工作有两个目的，一是减轻体重，二是治疗肥胖伴有的代谢性疾病。那么从第一个角度来讲，肯定是肥胖患者。那就第二个来讲也就是说在有肥胖的基础上，如果伴有代谢性疾病，这样的手术方式才有效。所以我们选择病人首先是肥胖，再一个就看是否伴有代谢性疾病，当然一般肥胖都会伴有疾病等各种问题。
现在比较典型，大家也比较公认的针对二型糖尿病的标准为ABCD准则。A:是指年龄小于65岁；B是BMI，要求大于27.5；C是指C肽，是反应胰岛分泌功能的指标。目前大家比较公认的是要求不要大于正常值下限的二分之一以上，做的效果比较好。但实际上我们观察到C肽值在正常范围内不是很高的情况下，做的效果相对不是太好；D是指得糖尿病的时间，一般是要小于15年，因为随着时间的推移，胰岛细胞功能会逐渐衰竭，减重手术的效果就会降低。
柳叶堂：您对于减重手术在安全性方面有什么看法？
朱江帆教授：
首先因为病人比较肥胖，会伴有各种各样的问题。比如有睡眠呼吸暂停，这个就算不做手术也有猝死的情况，包括伴有的代谢性问题都会存在安全性的问题，所以这也是我们要考虑做一个围手术期指南的初衷。那就目前来说，做减重手术的初心，一个就是医生工作的专业化，需做更多的专门研究。二是多中心，即多中心的合作模式。做减重和代谢手术，医疗机构都需要非常好的综合实力，包括有麻醉，心血管，监护等各优势科室。在这种情况下，医生的专业化和医疗机构的综合实力就能比较好的保证手术的安全性。近期在国外发表的一篇文献中提到，减重手术的死亡率和并发率都低于我们常做的阑尾炎手术。
柳叶堂：那我们正好延续到下一个问题，减重手术效果怎样？
朱江帆教授：
手术是非常有效的，经过半年和一年后，病人的体重会发生很大的变化，下降很多，伴有的糖尿病及血糖等指标也会很快恢复正常，特别是高血压恢复的最快。病人在住院期间就有显著的指标下降的变化，包括在出院后基本可以停服降压药。另外有多囊卵巢综合症，多数病人在术后月经，妊娠都会恢复正常。包括呼吸睡眠暂停也会有非常好的效果。通常从监护室出来，原先的鼾声如雷，回来后也会小很多。病人也都摆脱了需要呼吸机才能睡眠。
柳叶堂：您对术后病人出院后需注意的地方提下您的建议？
朱江帆教授：
我们会给所有的术后病人提供一份指南，其中最重要的就是要徐徐渐进的恢复饮食。我通常和他们说的三个字是不任性。你自己在心里必须清楚，你是做过减重手术的，和别人会不一样。在恢复饮食的过程上，第一个月，我们建议首先是流质饮食。包括水、牛奶、果汁、菜汤、肉汤等，或者可摄入一些综合营养素；第二个月，可选择半流质饮食，包括较稠的粥、面条、鸡蛋羹、豆腐脑等；到第三个月，可逐渐尝试恢复正常饮食，一般从第四个月开始就已经恢复正常饮食。但是进食量也不能很大，我们还是希望术后病人不任性，能够养成好的饮食习惯，建立适合自己的并且可行的食谱，再加上适当的锻炼，肯定能维持很好的效果。
柳叶堂：最后您作为减重手术领域的领路人，对之后的发展有什么期望？
朱江帆教授：
首先减重手术通过推广和教育能实现规范化。对于手术的方式能够做到权衡利弊，逐步找到最合适有效的手术方式，降低减少对病人的影响，副作用，远期并发症。努力提高减重手术的生活质量。我们不希望看到做过减重手术的病人解决了一个问题而产生另一个问题。由于医学科技的发展，对于这个领域会有更深刻的理解。比如机理等方面也会有更深的了解，或许会有通过药物能进行更好的治疗，从而在不需要做这个手术就能达到降低体重和减轻肥胖相关疾病，实际上之前的很多疾病也确实已经做到了这点，比如肺结核等。我们完全可以拭目以待。
采访后记
朱江帆教授带领我们深刻了解减重代谢手术临床推广的重要性，谈话中透露出对国民健医院“学以去疾、德以扬善、同舟共济、求实创新”的精神的体现。再次感谢朱江帆教授给予我们这次访谈机会，谢谢！
柳叶堂
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